[阿里巴巴直播间]

2007/10/29 0:00:00

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中小企业向日本商人学什么?
时间:2007-10-29  来源: 阿里巴巴


【嘉宾介绍】白益民,男,1968年生于北京;1993-2005年,就职于三井物产(中国)有限公司。1996年被派往三井物产的东京总部粮油饲料畜产部门工作和研修。是第一个进入三井物产总部粮油食品核心业务部门的中国人。 2005年9月离开三井物产,2005年10月正式推出研究日本经济模式的网站 "超级主义者"(www.superist.com);2006年8月18日,由中国档案出版社推出研究日本综合商社和财团组织、文化和历史的著作《三井帝国启示录--探寻微观经济的王者》 。

【精彩看点】

    * 全球化到来的今天,企业的生存空间在那里,中国企业不能老是跟别人打工,做一些涮盘子的事情,需要寻找一条上升的道路。日本企业也是从弱小走向强大的,中国企业怎么在这个浪潮中,不被挤入产业链的最底层,怎样需求成长壮大?

    * 白益民先生在世界最大贸易公司的工作经历入手,期间跟美国人、中国人和日本人做生意,有独特的多元化的视角分析各国商人生意手法的异同,与日本人做生意应该注意什么,中国各地生意人的差异等。

    * 日本的大型贸易公司综合商社是怎样做生意的,做那些生意的,做多大?丰田的成功难道仅仅是依靠出色的管理、先进的技术、零库存、just-in-time,还是拥有更隐秘的法宝?

    * 日本企业的经营理念源于东方商业文化。综合商社作为日本大企业集团(财团)的核心,做生意思路不同于美国,与浙江的企业家有类似的地方,同时管理方式透着强烈的军队属性。

【主持人】杨蕾

    [10:03:47] 杨蕾 说: 各位阿里巴巴网友大家好,今天的直播主题是中小企业向日本商人学什么?我们请的嘉宾是白益民先生,曾就职于三井物产(中国)有限公司。1996年被派往三井物产的东京总部粮油饲料畜产部门工作和研修。是第一个进入三井物产总部粮油食品核心业务部门的中国人。 2005年9月离开三井物产,2005年10月正式推出研究日本经济模式的网站 "超级主义者"(www.superist.com);2006年8月18日,由中国档案出版社推出研究日本综合商社和财团组织、文化和历史的著作《三井帝国启示录--探寻微观经济的王者》 。

    [10:03:57] 杨蕾 说: 白先生跟网友打个招呼?

    [10:04:12] 白益民 说: 各位阿里巴巴网友大家好。

    [10:05:14] 白益民 说: 三井企业不仅仅做粮油食品,包括是钢铁、冶金、化学、成脱设备、石油,几乎所有的产业都涉及,有的是我们称作三井是从鸡蛋到卫星什么都做,我带的部门是主要负责粮油食品,具体的业务进入三井的时候主要是在饲料部门,负责中国的玉米向日本出口,通过业务的推进,到九五年以后,我们中国又改变了粮食的供需结构,开始从美国又进口玉米,

    [10:06:08] 白益民 说: 作为三井这样全球的贸易公司,美国向中国提供玉米做这样的生意,在全球的贸易角度来审视中国的经济活动,在以后的过程中,我也不断接触像茶叶、大豆、果汁,所有这些方面关于食品的很多业务,都在不断熟悉。

    [10:06:56] 白益民 说: 也是对整个中国经济的情况和十年来中国经济的变化、结构变化、公司从中国垄断型的贸易到分散型的贸易结构变化,都有很深的体会。在这个过程中,实际上了解了很多日本做生意、美国人做生意,还有跟欧洲其它国家做生意的过程中很多不同的感受,希望在这儿给大家带来作用。

    [10:07:08] 杨蕾 说: 有很多企业是想进入这些领域的商人,能不能跟我们分享一下首先跟日本人做生意应该注意的哪些点?

    [10:08:10] 白益民 说: 跟日本人做生意的时候,有很多的疑惑,中国的企业当中特别是一些成长型的中小企业,在跟日本商社合作,在中方职员跟日方职员合作过程当中,日方职员提出很多细节的问题,这是跟美国不太一样的,在日本的这些商业企业里头工作,发现他甚至要了解你工厂的生产设备是什么,生产工艺控制的质量怎么样,要求了解的很细,在这样的过程中,很多中国的商人或者说贸易人员可能在这方面缺少一些耐心。

    [10:08:17] 白益民 说: 往往经过两三次的接触以后就放弃,这是很可惜的。

    [10:08:34] 杨蕾 说: 日本商人有一个很大的特点就是非常注意细节,尤其是对于我们国家生产产品的流程等细节问题都要详细的询问,他为什么这么注意细节呢?

    [10:09:09] 白益民 说: 这实际上存在质量控制,在细节看出质量控制的能力,再有是了解企业发展的情况,管理的情况,将来会不会能把生意做大,因为他考虑的不仅仅是一单生意,而是将来的发展是不是长期的合作,能不能成为长期的合作伙伴,这方面是经过很多的筛选,做了很多的调查,才做出最后的决定,往往这个时间很长,

    [10:09:24] 白益民 说: 我的经验有的项目可能要谈到两年的时间才会发现这个生意能做成,一旦做成的话,有可能会持续十年甚至几十年。

    [10:09:45] 杨蕾 说: 日本人跟你做生意非常注重细节,实际上在考察你整个的生产管理能力,是不是能够长期合作的能力,白总,日本人在选择供应商的时候,你也提到从长远的角度考虑,他们最看重的是什么呢?

    [10:10:29] 白益民 说: 实际上供应商一个是要看跟产地是不是接近,因为这一块在他们来看是容易把握原料、把握质量的一个关键地方,再有一个看这个供应商的管理是不是规范,认证体系是不是健全,如果没有的话,还要考虑你这个供应商是不是愿意接受日方的监督和指导,他们甚至会提供这些技术。

    [10:11:10] 白益民 说: 这都是他们考虑的方面,当然还有其它的方面,比如说日本的这种商社实际上是大的财团里头核心商业部门,那么它对其它的制造企业,本身财团内部的制造企业可能要提供一些投资的机会,所以它也要关心合作伙伴、供应商是不是具备将来一起投资,甚至是在中国发展市场这样的能力,他都要考虑。

    [10:11:33] 白益民 说: 实际上这是双向的,既可能把产品卖到全球的其它市场,也考虑合作伙伴是不是有能力将来帮助他进入中国市场,这也是他们考虑的一个方面。

    [10:11:49] 杨蕾 说: 日本企业考虑的非常多,按照白总说起来的话,需要这么多方面的考核,中小企业感觉是跟要求有一定的差距。

    [10:12:23] 白益民 说: 这也不尽然,中小企业只要有潜力,在他看来是可以培育的,商社的一个主要职能就是产业培育者,它实际上是创造企业的企业,有很多的企业是通过中小企业帮他们培育大,都有这样的例子可以发现,这样的商社有培育厂家的功能。

    [10:12:33] 白益民 说: 在它看来能够长期合作的,也希望合作方能够不断壮大,这样它的生意也会做得更大。

    [10:12:48] 杨蕾 说: 白总,我发现日本人有一个特点,一旦成交以后,一般不太轻易跳过你跟其他人做生意?

    [10:12:54] 白益民 说: 对,这种商业习惯跟美国人有很大的区别。

    [10:13:00] 杨蕾 说: 为什么有这样商业的习惯?

    [10:13:51] 白益民 说: 考虑商业风险,考虑长远的风险控制的话,与其选择十个合作伙伴,我中间选择一个价格最低的,但是短期行为可以,但是如果从长期行为来看的话,这个伙伴有可能在控制风险上出现问题,他的想法是要控制风险,保持长期的贸易稳定性,而且日本需要中国提供的商品往往是供给大的财团企业使用的,财团的制造业规模很大,需要稳定的配件供应,选择长期伙伴是非常重要的。

    [10:14:07] 杨蕾 说: 白总,你提到一点,日本的进口商人提供的货源是供给大的财团,所以需要这个供应商的货源比较稳定,我觉得这个是不是也是一个原因?

    [10:14:10] 白益民 说: 对。

    [10:15:58] 杨蕾 说: 白总,我们刚刚也谈到日本企业对中国的供应商要求稳定,是不是也可以理解成如果后进的供应商是不是小一点机会相对小一点?

    [10:16:36] 白益民 说: 如果有十年以上产业领域的话,后面的供应商会出现很困难进入的局面,但是也会有机会,有些供应商在自身生产经营过程当中出现问题,他要退出了,无论从质量还是供货能力、自身发展都达不到三井这种企业的需求,也会选择新的供应商补充进来。

    [10:17:08] 白益民 说: 再有一个,有很多的新产业不断产生,除了三井进行合作,日本有很多的商社,跟他们合作可能成功。

    [10:17:15] 杨蕾 说: 一旦成交,保持长远关系,也许时间就是十年二十年。

    [10:18:27] 白益民 说: 日本实际上是全球运作的模式,如果有战略注意,在这个过程当中抓住机会,有可能成为新的供应商。

    [10:18:33] 杨蕾 说: 如何获得这些资讯?

    [10:18:37] 白益民 说: 商社就是风向标,多观察他们的行动,近期都有哪些行动,甚至他们自己都有自己的战略研究所,发布一些报告,懂日文的话去进入他们的网站,都有年度报告,对下一年很多的事业发展做提前规划,

    [10:19:05] 白益民 说: 有些东西是能够看到的,你只要跟进他们的行动,多留意他们的行动,就会把握一些机会,当然还有跟这些商社在中国的中方职员建立关系,在他们那儿获得一些情报,可能通过这些情报找到一些机会。

    [10:19:23] 杨蕾 说: 白总,我们刚刚谈到日本商人做生意过程当中的一些注意事项,再问一点,日本人在做生意当中是不是比较注意语言的沟通,如果日语不好的话是不是比较难以达成生意?

    [10:20:01] 白益民 说: 语言这个东西实际上可以拉近人跟人的感情,如果你懂日语,而且日语比较好,在交流过程中直接跟日方职员进行沟通,这些沟通并不仅仅是业务上的,比如说一起吃饭,一起聊天,甚至是可以带他在中国参观,去哪儿玩,在这个过程当中能够建立很多私人关系,商人很多都是人脉关系,

    [10:20:27] 白益民 说: 如果缺少日语基础或者说有些中小企业不具备专业的日语人才,那就可以跟中方职员多建立联系,跟他们进行沟通,它的业务范围很大,每个人做的业务比较专,中方职员只要跟专业领域比较吻合的话,

    [10:20:44] 白益民 说: 他们很多意见或者说他们做的业务对总部做一些引导,会对中方企业有一些帮助,所以他们在决策的过程中也会参考中国的这些职员意见。

    [10:21:12] 杨蕾 说: 刚才我们花了二十分钟时间讲了一下日本人跟中国人做生意过程当中有哪些值得注意的地方,各位在线网友跟日本人做生意的话,也有一些借鉴作用,可以运用一下,其它国家的就不展开了,因为时间关系。

    [10:21:49] 杨蕾 说: 下面谈一下日本最有名的大的超级商社他们的成功之道,我想问一下白总,日本的大型贸易公司、综合商社,它们是怎么做生意的,做哪些生意,要做多大的生意?

    [10:21:55] 白益民 说: 贸易商实际上有它的历史渊源,如果追寻更久远的历史,这跟中国的浙商、徽商、晋商在很早以前就有往来,

    [10:22:39] 白益民 说: 特别是在唐宋时期,实际上像三井这样的企业当初还不具备这种企业形态,当初主要是通过一些文化的交流,那么在发源地,像靖江国,实际上就是日本的滋贺县跟浙江有密切联系,像佛教等,还有商业联系,特别到明清以后,日本的靖江国地区有类似中国的商帮,像三井这样的家族企业,就是以经商为主,

    [10:23:32] 白益民 说: 像后来的一腾、王弘也是跟中国的一些经营理念、做事习惯相似的,中国的很多商帮,由于社会的变化,最后都消失了,日本的这些商社不断发展,最后演变成财团,他们不仅做商业,而且学金融,有钱庄,反过来做制造业,控制制造业,培育一些制造业,这样就形成了一个整体的财团,刚才我提到了像三井后来在明治维新以后培育出像丰田这样的企业。

    [10:24:29] 杨蕾 说: 等于三井物产从明治维新开始到现在有这么悠久的历史。

    [10:24:37] 白益民 说: 如果说追寻到前面有三百多年的历史,明治维新只不过是受到西方企业经营的影响,股份制改造,但是形态还是商帮的形态,像三井物产的综合商社,钱庄有三井银行,现在跟柱友财团合并,叫三井柱友财团。

    [10:25:17] 白益民 说: 三井物产包括是有化工、能源、钢铁,跟上海宝钢关系非常密切,像关联企业也都有联系,我有专门的文章介绍三井,在给宝钢提供铁矿石的时候有三井船队,在海外有矿山,在巴西、澳大利亚都有三井矿砂巨头很密切的联系,

    [10:25:50] 白益民 说: 从产业链的各个方面都在跟中国企业进行合作,其它的领域还有像成套设备,比如说它会参与三峡工程,然后会参与西气东输的工程。

    [10:26:04] 杨蕾 说: 简单说起来,从造原子弹一直到茶叶蛋都有是吧?

    [10:26:09] 白益民 说: 对,用三井物产中国副总代表说的话,他说出了毒品、武器不做的话,其它都做,但实际上这个武器其实在财团里头也在做,

    [10:26:46] 白益民 说: 像在二战时期的航空母舰也做。

    [10:26:59] 杨蕾 说: 这个产业链是多元化的都在做,相当庞大。 我想问一下白先生,三井物产当中有一个丰田,丰田是做得非常成功的,丰田的成功,难道仅仅依靠出色的管理、先进的技术、零库存,还是拥有更隐秘的法宝?

    [10:27:44] 白益民 说: 丰田起家的时候,是一个做纺织机械的一个人,三井是做衣服垫,他们发现了索尼这样的制造业专家之后,很好的培育,一方面融资,一方面销售机械,销售到国外,在明治维新时期开始,

    [10:30:00] 杨蕾 说: 后来三井的人带领丰田到美国看底特律的工厂,之后丰田开始想造汽车的想法,三井的人才帮助丰田经营,三井不但提供资金、提供人才,还提供渠道,因为三井在明治维新之后,在各国的分支机构不断增加,

    [10:30:05] 杨蕾 说: 这样子的话提供很多的帮助,另外在这个过程当中,丰田受到商人思想的影响,比如说提到的吝啬精神,包括是just in time,就是商人空手套白狼的思想,左手接过来的货很快从右手出去。

    [10:30:12] 白益民 说: 日本实际上是全球运作的中心,之所以能够做得如此庞大,还是有这样一个综合商社,就是内部,不但是三井外部为它进行提供服务,同时内部也孕育出一个综合商社,在做这方面的工作,所以说日本的制造业成功,从某种意义上讲有强大的服务体系,这个服务体系体现在综合商社。

    [10:31:08] 白益民 说: 像商人组织产业的方式,其实比较符合农耕文化,美国的经营模式更接近游牧文化,这是我的分析,我去年出了一本书,叫《三井帝国启示录》,体现两种文化的区别,在这种商人文化有一定的孕育土壤,比如说浙江地区,实际上是地少人多,它就要精耕细作,要想办法把产量提高,在这种过程中,又要修渠,又要施肥,有一个过程,这些实际上都是一些服务体系。

 

 


    [10:31:47] 白益民 说: 后来三井的人带领丰田到美国看底特律的工厂,之后丰田开始想造汽车的想法,三井的人才帮助丰田经营,三井不但提供资金、提供人才,还提供渠道,因为三井在明治维新之后,在各国的分支机构不断增加,

    [10:32:00] 白益民 说: 这样子的话提供很多的帮助,另外在这个过程当中,丰田受到商人思想的影响,比如说提到的吝啬精神,包括是just in time,就是商人空手套白狼的思想,左手接过来的货很快从右手出去。日本实际上是全球运作的中心,之所以能够做得如此庞大,还是有这样一个综合商社,就是内部,不但是三井外部为它进行提供服务,同时内部也孕育出一个综合商社,在做这方面的工作,所以说日本的制造业成功,从某种意义上讲有强大的服务体系,这个服务体系体现在综合商社。

    [10:32:00] 白益民 说: 在这个过程当中才能培育出高产的粮食,这种习性实际上也渗透在商业活动中,这就是我们看到日本实际上很多的商业文化,包括韩国,是跟浙江有密切的联系,反过来看美国,它这种环境更像是放牧的这种行为,它做企业的话,更需要把牛羊放出去找肥草,吃完以后找更多的肥草,去做更新的产业,行为不同导致商业模式的不一样。

    [10:32:52] 杨蕾 说: 现在我们看看中国企业跟日本企业的结合点在哪里,全球化到来的今天,企业的生存空间在哪里,中国企业不能老跟着别人打工,一定需要有一个上升的道路,日本企业也是从弱小到强大,中国企业在这个浪潮过程当中,不被挤入产业链的最底层,应该怎样发展壮大?

    [10:33:23] 白益民 说: 实际上我们从改革开放到现在,我们的整个经济体系发生了很大的变化,原来国家是垄断的经济体系,那么外国的一些列强或者说是外国的大财团、商社,我们是一种垄断的体制,所以很多的问题没有暴露出来,

    [10:33:50] 白益民 说: 改革开放以后我们的商业领域放开了,同时很多中小企业成长,在这个过程当中,开始因为没有进入WTO的时候,在国内拼杀,国内的市场还是正在扩张的阶段,没有遇到更激烈的竞争问题,

    [10:34:33] 白益民 说: 现在进入WTO之后,会面对日本的商社、美国大型跨国公司的情况下,就需要考虑新的一种战略,包括中小企业怎么生存的问题,战国时期我们知道弱小的国家对付强大的国家的一些方法,就是合纵连横,

    [10:35:00] 白益民 说: 中小企业有它机动灵活的地方,会做大企业不做的事情,但是长期来长期来看大企业也会向周边渗透,这需要中小企业需要合纵连横,这里阿里巴巴是非常好的平台,能够给予中小企业一个相互沟通、相互协调的这么一个平台,

    [10:36:05] 白益民 说: 如果能更发挥一下,不仅仅是一个信息沟通的过程,能够通过这个平台建立一些联合性的实体,像一些企业采用相互持股或者说投资的方式进行联合,进行更紧密的一些联合,我认为这是发展方向。

    [10:36:19] 杨蕾 说: 白先生,在现在这个时代,中国企业能够不被挤入产业链最底层,需要做合纵连横的事情?

    [10:36:34] 白益民 说: 日本财团在战前是组织形态很紧密的,二战结束以后,美军把他们解散,认为是军国主义的根基,解散以后企业基本上都化整为零了,包括是丰田、三井、东芝都被解散了,五五年日本进入关贸总协定,就是WTO,

    [10:36:53] 白益民 说: 采取的措施就是重新聚合被解散的企业,三井的名下又聚合起相关的企业,那么开始对抗外国的跨国公司对日本市场的争夺,到了六十年代这些企业基本上组建完成,并且防止外国公司对日本市场的侵占,

    [10:37:17] 白益民 说: 同时他们又开始联合起来向海外拓展,开拓国际市场,所以我们发现包括韩国到七十年代学习日本的形态,建立的商社和财团体制,也为经济崛起提供发展。

    [10:38:13] 杨蕾 说: 日本的性格跟中国的性格虽然说是同是亚洲人,差异还是非常大的,中国人有句俗话叫一盘散沙,日本人凝聚力比较强,在中国要合纵连横比较难以实现的,至少短期内难以实现。

    [10:38:25] 白益民 说: 这个我们看到还是行为方式的不同,如果做生意的话,你会发现南方的商人,包括江浙一带的商人已经有合纵连横的方式,比如他们组织商会,进入国外市场的话,通过商会来组织,但是北方的企业相对来说这方面可能要差一些。 并不是说中国就不具备这种联合的能力。

    [10:38:37] 杨蕾 说: 日本经济这么发达,一定是有自己的发展模式,能不能谈一下日本先进的管理模式?

    [10:38:58] 白益民 说: 日本企业主要是重视人这一块,它的管理是以人为本,跟美国最大的区别,我们发现美国人的流动性是很大的,可以在市场上随意的流动,

    [10:39:31] 白益民 说: 在日本人才市场几乎不存在的或者说很少,但是最近也一些松动,东南亚金融危机之后借鉴美国的经验,但是第一步要把企业做起来,一定要把人留下来,并且忠于它的企业,在它看来,人是最宝贵的资产,不像美国西方会计制度里头人是成本,

    [10:40:37] 白益民 说: 然后把这些机器设备作为资产,这也是一个法宝,

    [10:40:47] 白益民 说: 日本非常注重流程,他们反过来把美国总结的流程拿回去,再进行一些规范化操作,

    [10:41:17] 白益民 说: 但实际上在他们的企业活动中,更多的是人与人的联系,就有点像师傅带徒弟的方式,很多都是靠人来解决问题。

    [10:42:22] 白益民 说: 还有一个日本的大型财团企业,包括是组织模式有一点像军队,如果要建立一个非常强大的结合体的话,那需要有一种组织力量。

    [10:42:26] 杨蕾 说: 军队的模式能不能稍微展开一点,到底是怎么个做法?

    [10:42:30] 白益民 说: 比如说产业分工很明显的,中小企业有支柱以后,才能组织有秩序的生产,如果缺少支柱性的产业,那么我们看到的日本都是中小企业,那么实际上不可能有一种秩序,

    [10:42:50] 白益民 说: 它建立的事实上是一种秩序,在秩序过程中,有计划的市场经济,其实在日本、韩国这样的国家看到,但是在美国这样的经济体里面自由竞争,从军队来看的话,再举个例子,

    [10:43:52] 白益民 说: 有一个财团,叫第一券银,第一商社是伊藤钟,在中国的宣传活动更大一些,侵华日军的高级参谋,后来在日本投降以后,后来在苏联服刑十一年,他回到日本之后在伊藤钟商社做情报部首脑,最终做到商社领导地位。

    [10:44:23] 白益民 说: 它跟韩国,包括七十年代的商社,这都是受到他的影响,跟韩国的很多体制,像三星、大宇、现代这些财团,基本上也是模仿日本的组织建设。

    [10:45:09] 白益民 说: 可以看到包括东芝的领导人,可以看到家庭出身有的是武士,大企业里头可以看到,一方面他们有人的关系和军队的结合,同时我们可以看到他们的产业链里头,像东芝、富士重工,很多的大型重工企业,实际上都是竣工企业和民营企业结合的模式。

    [10:45:21] 杨蕾 说: 日本的支柱产业也是很重要,像电器、家电,有一个支柱的产业,中小企业都可以跟进,大家一起繁荣发展。

    [10:45:52] 杨蕾 说: GT100332374 :日本人很敬业,但据相关方面报导,目前日本失业率还很高,怎么看待这个问题呢?

    [10:46:36] 白益民 说: 日本的失业率概念跟我们的失业率概念有所区别,我们可以看到日本在失业的过程中,实际上有很多的匹配措施,其实是新的就业人员无法进入新的产业领域里头,日本有很多的企业是财团体制,基本上是终身雇佣制,生产率在不断的提高,你会发现对人高精尖的产业,对人的需求实际上是需求量不大,

    [10:47:04] 白益民 说: 因为自动化程度很高,相反它对这种简单劳动力的需求是很多的,它甚至从海外中东、伊朗雇佣很多的工人到它的国家去工作, 所以说它的所谓失业是一种产业结构的问题导致,并不是大规模的社会问题。

    [10:47:23] 杨蕾 说: GT095903815 :日本对茶叶有什么要求?

    [10:47:49] 白益民 说: 日本最近两年加强对茶叶的要求,原来中国茶叶的进出口是由中国茶叶进出口公司来垄断经营的,最近几年国家放开以后,地方的经营一下子都冒出来以后出现了这种恶性竞争,这种恶性竞争导致对茶叶质量的问题发生。

    [10:48:19] 白益民 说: 所以日本反过来针对这样的情况制定严格的标准,对茶叶的出口采取更严格的标准, 如何提高标准,符合日本的要求,在这个中间发挥很大的作用。

    [10:49:26] 杨蕾 说: GT095550532 :国内人在与日本人做生意交涉的时候,应该注意哪几方面的问题能够引得对方的好感?还有就是日本在国内采购都是大规模的日本企业吗?

    [10:49:33] 白益民 说: 我们在商社里头实际上主要是给大型的企业进行采购,日本也有中小企业,采购也是通过小规模的商社或者说小的贸易公司,甚至有的是厂家直接到中国的产地来做买卖。 对于商社来说做业务有原则的,我做的这个产业中小商社可能不太容易做到或者说我做的这个产业,中小企业资金量不够,

    [10:49:48] 白益民 说: 它做商社不是什么都做,也是有选择性的,这一块中小企业也不用担心,如果在大商社不做的业务,完全可以找一些中小日本商社和贸易公司来跟他们进行接触,甚至跟厂家直接接触,也是有机会的。

    [10:49:53] 杨蕾 说: 网友:应该注意哪些方面能够引起他们的好感?

    [10:51:43] 白益民 说: 要知道日本商人做事的习惯,要充分了解他们做是6的习惯,会问很多的问题,这些问题回答的速度和详细的程度,你如果能很快的回答,并且邀请他们去实地考察,对公司和整体业务的控制能力,还有整个的质量把握能力,如果有信心的话,就会产生好感,也会跟你合作。

    [10:51:48] 杨蕾 说: GT095350566 :日本人也像中国一样吗?有感情可讲,美国人和欧美人做生意只讲实际,不讲人情的,日本人有哪些像中国人性格?

    [10:51:54] 白益民 说: 实际上人情味很重的,相对来说的话,美国人更注重价格,它是一个法治社会,往往价格压的很低,可能牺牲一些质量和服务,这样的情况的话,你一旦市场发生一点微笑的变化,你就可能出现很大的风险,

    [10:52:35] 白益民 说: 这时候美国人会毫不留情地索赔,另外就是进行沟通,在价格上并不是第一考虑的因素,而是对服务的能力,这是综合的考虑价格,做得好也会保持关系,即使有质量问题,也是本着先解决问题,然后通常跟大家建立更长远的关系角度来考虑的。不会动不动先提出来打官司。

    [10:52:46] 杨蕾 说: 一帆风顺988 问问白先生:食品方面的税率是怎样收的?谢谢。笔名一帆风顺988

    [10:53:11] 白益民 说: 这个问题太细了,不同的食品有不同的税率,我虽然也是做食品和粮油这一块业务,但是我已经离开三井物产好几年,国家的税率也在不断的调整,地方也在调整,具体的问题不好回答。

    [10:53:33] 杨蕾 说: GT095727614: 我们是出口马赛克,瓷砖的, 但是日本市场很有限,是他们不喜欢这类产品还是我们要针对他们的市场开发产品? 根据我知道的,日本有很多优秀的陶瓷公司?

    [10:55:12] 白益民 说: 我记得九三年进入的时候,在中国成立了TOTO公司,主要是做高档陶瓷,因为不仅要在日本销售,如果做这方面工作的话,包括日本的东朝公司厂家,主要目标是发达国家,低端陶瓷可能不太容易跟他们合作,也存在商社帮助你把低端商社卖到非洲市场或者说不发达的市场去,可能性存在,但这不是商社和日本竞争的力量所在, 因为像这样的工作,浙江商人就能做得很好,可以渗透到很多的市场。

    [10:55:56] 白益民 说: 他们的房子也是不一样,洗浴设备都是非常西方化、欧洲化的,你进日本的家庭看里面的房子,基本上都是木制结构的,包括洗浴用的澡盆是木制的。

    [10:56:03] 杨蕾 说: GT093544551 :日本对业务员有什么要求

    [10:57:01] 白益民 说: 这个业务员比较倾向美国式的习惯,不太容易被日本客户接受,日本、韩国的很多习惯更接近中国传统的南方地区的习惯。

    [10:57:05] 杨蕾 说: GT161900234 :日本人对拿荼的方式以及一些常用的礼貌有什么要求

    [10:58:15] 白益民 说: 我们的日常生活习惯,日本人也是比较现代化了,没有什么特别的要求,茶道方面可能有一些要求,但是我没有太大的研究。

    [10:58:18] 杨蕾 说: 礼貌方面呢?

    [10:58:22] 白益民 说: 年纪小的要对年纪大的有尊重的感觉,这是非常重要的,如果同年纪的角度很年轻,如果对长辈说话或者说对你大几岁的哥哥说话时,让人感觉到你居高临下,那就感觉很不舒服,长幼之分很明显。

 

 

 

[10:58:26] 杨蕾 说: GT095550532 :如果想与日本人做合资公司,对方会看中企业哪方面?

    [10:59:06] 白益民 说: 是这样的,如果日本大的商社的话,看到更多的是企业的实力背景,包括企业跟政府之间的关系,对于海外市场、国内市场的要求并不一样,海外市场看你有没有供应能力, 比如说给你一百吨的定单,一旦放大成一千吨的话,可能你的企业做不起来,就不太想考虑,因为刚开始需要有一个过程的,

    [10:59:09] 白益民 说: 前一年可能是一个小定单,后一年可能会放大,那么这一块就看企业发展的潜力,如果现在即使是中小企业没有关系,认为你有发展潜力,具备不是单一市场的供货能力,你自己本身还在中国市场有很大的市场,

    [10:59:21] 白益民 说: 另外又有其它市场,这是比较稳定的企业,如果是单一依靠于三井为你做一个长,反而认为是并不稳定的。

    [11:01:33] 杨蕾 说: GT094549146 :日本对服装有什么要求?要是出口到日本应该注意什么?

    [11:01:38] 白益民 说: 日本有很多的服装投资企业,包括是日本的商社,有很多制造企业合资搞的一些服装厂,所以说你要单纯想打进日本市场,现在可能很难了,因为这种服装企业在中国经营十多年。

    [11:02:07] 杨蕾 说: GT095550532 :中南美洲在国内采购产品和日本人在国内采购有哪些区别?

    [11:02:36] 白益民 说: 南美洲的市场,相对来说还是欠发达国家,对产品相对来说还是更多的考虑价格,日本考虑的不光是价格,包括是时尚,花色等。

    [11:02:41] 杨蕾 说: 事实上日本出的价格也是可以的,考虑到长远的合作,不完全在价格上面。

    [11:05:55] 杨蕾 说: 一帆风顺988 :问问白先生:日本喜欢哪种工艺品?谢谢,一帆风顺988

    [11:06:00] 白益民 说: 这是个人所好不一样,我接触传统的日本人,年纪大一些的对中国传统的文化,包括是自画,甚至还有我们送给他们景泰兰都是很感兴趣的,年轻人还是比较喜欢时尚的。

    [11:06:04] 杨蕾 说: 中国人还是有抵制日货的情结。

    [11:06:07] 杨蕾 说: GT102751206 :为什么中国人就不能够团结起来抵制日货呢?是日本人产品技术好?

    [11:06:14] 白益民 说: 这个问题可能是中国人一直有这个问题,中国人想抵制日货,问题在于抵制日货的过程当中是不是伤害到自己,这是需要回答的问题。 现在这些日货即使贴着索尼标签,很多都是在中国生产的,是用中国的代加工厂来生产的,甚至里头的核心部件是自己的,配件是产地的,你抵制日货的过程当中,是不是考虑伤害自己的产业,

    [11:06:17] 白益民 说: 现在日本的这种电子产业,很多已经跟中国的企业基本上形成一体化,就是说日本供应高端的,中国主要是组装,在这个过程当中,某种意义是互利的关系,当然日本高端的零部件利润大一些,甚至提供很多的生产线给中方,中方会花钱,利益多一点,但这一定是相互的关系。

    [11:06:21] 杨蕾 说: 我倒是觉得不可否认,确实日本的产品质量比较好,这是很难抵制日货的重要原因。

    [11:06:26] 白益民 说: 不光是产品质量好,经常能够升级更新,比如说我们现在看到的数码相机这种产品,那么几乎看不到国产的,因为它不断的更新,能够像素再提高,复杂的自动对焦的功能添加进去,这样吸引很多的消费人群。

    [11:06:29] 杨蕾 说: 日本人还是在产品当中做文章的,产品确实在质量、款式、新鲜技术上有独到之处。

    [11:06:33] 白益民 说: 像相机、电视,家电、冰箱,最先发明都是在美国这样的国家,最后接管过来都是日本,日本接管到一定时候转移给韩国、台湾、中国这样的地方,人民再接管美国更高一级的产业,像信息产业日本也在接管很多的领域。

    [11:06:54] 杨蕾 说: 网友:这还是跟思想文化很有关系,就是农耕的思想文化非常有关系的。

    [11:06:56] 杨蕾 说: 眼光决定思维:是不是日资企业特会剥削员工?

    [11:07:56] 白益民 说: 这个剥削大家考虑薪金的收入问题,那么在日本看来,它给你的工资比本国的工资高一点认为合理了,当初九十年代刚进入中国市场的时候,有很多美国的企业,还有欧洲的企业,

    [11:08:00] 白益民 说: 他们在给工资的时候,觉得我给你的工资比我比美国人的少很多了,就觉得不好意思了,所以比较点不一样,所以在工资待遇水平上,的确日资公司的确低一点,但是不至于低的比其它一些企业还要低,还是有一定的工资优势,

    [11:08:53] 白益民 说: 再一个它认为给你工资,来的很多是新人,新人的话,他认为是在培养你,并不是完全在使用你,刚开始并不是注重能力,美国人给工资的时候,考虑来了就是给我干活,要能力,要有经验,能拉来渠道的人,给的工资的确高,日本的企业对于大学毕业生也愿意收,认为可以培养,

    [11:08:56] 白益民 说: 真正要是成长到一定时候,也会有待于的提升,包括是企业效益的增加,这都会有一些提升。

    [11:09:00] 杨蕾 说: 出发点有所不同。

    [11:09:03] 杨蕾 说: GT095834716: 白总;日本人对产品包装有什么要求呢?他们到中国寻找厂家做包装一般会选择什么样的企业呢?

    [11:09:56] 白益民 说: 这方面的问题我想可能找相关日本的日资企业,仔细的切磋。

    [11:10:17] 杨蕾 说: GT101830267 我想问下日本对中国出口的食品包括水果一类的是不是要求很严格,这个由谁来把关检验,怎样能过关?

    [11:11:15] 白益民 说: 像是鲜果、海产,比较容易腐烂,这不适合大商社操作,具体不太清楚,海关肯定也会把关的。

    [11:11:21] 杨蕾 说: GT09532685 请问日本家电电器工业强还是中国家电电器工业强

    [11:11:26] 白益民 说: 中国家电企业增长很快,规模和量上绝对中国强,分析高端产品还是日本强一些,特别针对是发达国家的市场,同样是电视,彩电中国一直是被动跟在日本的产业升级后面,开始是显像管,后来是背投、等离子、液晶,都是被动跟在日本后面做。

    [11:11:41] 杨蕾 说: GT103903328 :为什么日本的企业产品质量普遍比中国的偏好些?

    [11:12:15] 白益民 说: 这个还是跟企业组织形态有关系,因为中国的企业,包括是人才流动性很大,人才不是一个长期培养的过程,另外要有专业的设备提供高精尖的设备,日本强调要有一流的设备做东西,中国一方面技工缺乏,不稳定,另外设备基本上不是自己产的,高档的加工设备都是来自日本的二手设备,

    [11:12:52] 白益民 说: 再有一个企业的组织也是偏美国化一些,在工艺的控制过程当中不够严密,这一块有一些缺陷。

    [11:13:02] 杨蕾 说: GT095312205;儒家思想(传统文化)对日本商业有什么影响 ?

    [11:13:41] 白益民 说: 日本的企业就是社会,就是家,他们的家庭文化、企业文化和社会文化都是一致的,而中国现在目前处在文化变动时代,我们看日本的企业,它的儒家文化,这些是符合本身社会各个方面的,这是存在的,单从商社的角度来讲的话,中国的传统理念,包括是尊敬师长,不光是儒家文化,还有很多的是道家文化。

    [11:13:45] 杨蕾 说: GT102222307 :日本管理模式与日本近年来经济的缓慢发展有何关系?

    [11:14:43] 白益民 说: 因为我是在日本企业里头工作,在财团的环境里头工作,我的感觉跟很多学者的感觉不一样的,学者主要观察日本的GDP增长,然后来考虑日本经济的景气还是不景气,我主要看日本内部的活动来观察,GDP实际说反映日本国内的生产总值,日本是发达国家,并且人口老龄化,需求不是很大,

    [11:15:50] 白益民 说: 不可能通过需求促进GDP生产,需求和生产不是一致的,所以不能够通过GDP反映生产能力,要观察日本经济的力量的话,应该从GNP,就是日本国民生产总值,日本把很多的产业转移到国外,在巴西、俄罗斯、中国、印度,这叫做四块金砖,在大规模的扩张,不景气可能是九七年东南亚金融危机有一点问题,但是二零零二年以后,

    [11:15:53] 白益民 说: 他们并没有不景气,而是拼命扩张,大把捞钱,全球盈利很高的,这块舆论的导向和舆论的宣传可能更多的是从学者的角度去观察。

    [11:15:58] 杨蕾 说: GT105257170 :我们公司现在和日本三井物产在合作纺织类的产品,但是总体感觉数量太少了,而款式种类特别多,对于刚合作的新伙伴,我不太清楚三井在日本这块会不会有大量采购的机会?

    [11:16:51] 杨蕾 说: 这跟日本的市场需求有关的,日本的市场已经很细化了,日本就是一亿的市场容量,三井以外,还有伊腾钟、双日,都有自己的渠道,在做这方面的贸易, 所以单个三井物产角度来讲的话,可能量感觉少的话,也可以开拓其它的贸易渠道。

    [11:17:28] 杨蕾 说: lyghdjwd :日本对送礼方面有什么讲究吗?是不是对方送了礼以后一定要回礼吗 ?

    [11:18:10] 白益民 说: 在大的企业里面送礼是很谨慎的,避免行贿,我们不轻易送礼,一般就是一个小纪念品,比如说一支笔,以前我记得还有小的计算器,见面的时候作为一个礼貌送礼,并不是见得一定要马上还礼。

    [11:18:45] 白益民 说: 比如说他来中国的时候带了一个礼品,并不是说他走的时候一定要送一个,你如果去日本看他的话,最好带个下礼品,这个小礼品并不一定是很高档的,哪怕送一个小饰品也可以。

    [11:18:49] 杨蕾 说: GT08382221 :在日本企业工作有发展发展的机会吗?

    [11:19:39] 白益民 说: 日本的企业相对来说,我的感觉在前五年,如果你是大学生的话,在这里头可以得到很好的锻炼,他们做事的严谨,如果说你想自己将来创业的话,并不是想做一个职业经理人,

    [11:19:45] 白益民 说: 可能会考虑离开日企,因为日企的等级制度还是比较强的,包括是资历,包括是跟企业里头其它部门的配合协调,这样得到更高的职位,美国的企业更多的看你的能力, 这块大家可以有所选择。

    [11:20:43] 杨蕾 说: GT103608664 :为什么中国以前是世界的工厂,而现在是世界的市场呢?

    [11:20:47] 白益民 说: 我也看过这样的报道,中国主要是有廉价劳动力,像日本、韩国劳动密集型产业需要向大陆转移,因为他们的人工劳动成本增加,这样中国成为工厂,

    [11:21:29] 白益民 说: 对于这个概念还有一点质疑,按道理应该是更多的是机械化、自动化的设备,感觉上工厂应该稍微打一个引号,有的时候更像是作坊,就是把很多的产业转移过来都是低端的,转移到中国, 靠中国的劳动力,因为现在中国本身通过转移这些产业,实际上的确也创造了很多就业机会,中国这块的就业机会增加实际上也是劳动力的消费能力在不断增加,

    [11:22:16] 白益民 说: 再有一个我们会发现中国在过去的十年的话,贫富的不平等在扩大,也就是说中国以前是比较均匀的,大家都没钱的,或者说都是平均的消费,那么现在会发现中国实际上内部存在了一个类似发达国家的消费市场,很多人买得起高端产品、奢侈品,这些人群是日本最主要的目标,所以要大规模进入中国市场,包括汽车等消费品,汽车产业是日本的最大实力。

    [11:23:41] 杨蕾 说: 力冠塑机 :中日贸易间,民族矛盾的影响在过去和现在是怎样的,今后的走势又将如何?

    [11:23:47] 白益民 说: 从历史来看,很多都是跟政治博弈有联系,回过头来看中日之间的关系,在七八十年代是相当好的时间,这个时间包括是当初邓小平在七八年访问日本,

    [11:24:47] 白益民 说: 这是最好的时期,包括之前经贸关系、文化交流、体育交流,中国乒乓球为什么那么厉害,五六十年代就开始进行交流,当时日本是世界最强的乒乓球队,后来中国学习日本很多的经验,包括后来的女排,它的教练是大松博文,那个时代到中国培养女排选手,最后夺得世界冠军。在那个时代还是有一段友好的交往过程,一旦政治气氛化解的话,文化交流会不断发展。

    [11:24:51] 杨蕾 说: GT105926493: 如果印度不仅是IT业和服务业,连制造业赶上来,那么我们是不是和日本的贸易关系会更加紧密?

    [11:25:51] 白益民 说: 前段时间三井社长陪同日本首相去印度访问,带了很庞大的代表团,也就是说日本也在考虑开发印度的这块产业,开发它的劳动力,就像当初七八十年代到中国市场开发中国的这些产业一样,

    [11:25:54] 白益民 说: 所以这种紧密程度我想随着产业不断转移,慢慢会接受中端的产业,这块的紧密程度会增加,低端的产品随着印度劳动力成本低,印度在这方面的联系会加强的更深一些。

    [11:25:58] 杨蕾 说: GT103728583: 请问日本商人身上最值得我们学习的特点是什么?

    [11:26:26] 白益民 说: 日本商人最主要的我觉得还是做事细致入微,在跟中方打交道的时候,中国人可以学到很多的东西,这些东西并不是什么高科技或者说很深奥的知识,实际上是一种行为习惯。

    [11:26:31] 杨蕾 说: 白老师,为什么日本人普遍都是非常敬业呢?

    [11:26:53] 白益民 说: 是危机感有关系,这个国家没有资源,就像江浙一带的企业家一样,他们也是没有资源,他们又要发展事业,需要出来做买卖,

    [11:27:26] 白益民 说: 也需要不断的去努力,特别是商人,他并不拥有某些资源或者说资产

    [11:27:36] 白益民 说: 在这个过程当中建立了很多人脉关系,信用的保证,每件事情都避免信用受到损伤。

    [11:27:46] 杨蕾 说: 实际上中小企业向日本商人需要学的是敬业精神。

    [11:30:55] 白益民 说: 企业需要承担很多的社会职能、家庭职能,中国的社会现在基本上改造按照美国的模式走。 如果我只是在这里打工,我只是赚钱,我的敬业精神可能相对来说对一个家的感觉和家的贡献这种心理感受是不一样的。

    [11:31:00] 杨蕾 说: 各位网友,我们直播马上结束了,我们今天直播的主题是中小企业向日本商人学什么,我们在一个本小时的访谈当中谈到了日本人和各国商人生意的一个手法异同,以及日本商社成功之道,还有中小企业应该向日本企业学习什么,同时提到了日本先进的管理之道, 在最后的时间段白总跟大家做一个总结陈词。

    [11:31:05] 白益民 说: 一方面是一个总结,另外一个方面想对中国的一些企业或者说经济的一种期望,中国现在目前的情况实际上出现了一种叫做商权的缺失,中国的企业更多的现在投身到股市里头去,投身到资本运作中去,而忽视了对商权的控制,这一块的力量不但没有加强,反而在不断的削弱,以前中国是靠垄断,国有企业的垄断,但是国有企业的垄断,因为进入WTO以后,丧失了垄断的能力,或者说是不符合世界贸易的规则,这时候谁来填补他真空,中小企业如果单打独斗,跟上百年国外的跨国公司来比的话,很多地方处于一个劣势,

    [11:31:08] 白益民 说: 怎样使中小企业成长为大型企业,甚至是跨国公司,或者是他们形成一些产业联合体,形成一些商业联合体,来跟国外的企业进行竞争,或者说是合作,因为如果你只是一个小企业或者说中型的企业,那你谈不上合作,因为不是对等的地位,只能打工,你联合起来,才能跟大企业坐在对等的位置谈判。

    [11:31:18] 杨蕾 说: 白总最后的总结非常精彩,为广大中小企业提供一条路,合纵连横,扩大商业规模,才能与世界列强超级商社进行对抗或者说合作。再次感谢白总给我们的精彩分享,感谢在线网友的对话和提问,谢谢大家,今天的直播到此结束。

 

 

 

 

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